tore wrote:Miss Sofie, jeg sier ikke at
du spesifikt ikke kan lese rottene dine. Jeg sier at det er god sjanse for at ingen av oss kan lese rottene våre helt. Dermed er ikke dette et problem bare for deg, men for alle som eier rotter. Jeg har skrevet om dette i flere poster og det burde kommet frem at poenget er noe som gjelder for rotteeiere generelt. Føler du deg fremdeles truffet?[/qutoe] Altså hvis det indlæg hvor du citerer mig ik er ment som et personligt angreb så ska du virkelig tænke lidt over hvordan du formulerer dig - du skrev:
tore wrote:Jeg skjønner at du er typen som skaffer en fuzz og ser om den dør i tidlig alder - og hvis det ikke skjer så tenker du "Ja, da må fuzz være greit". Er det virkelig bare meg her som synes dette er dårlig avlsmoral?
Jeg ser også at du ikke har lest eller iallefall gjør tegn til å forstå noen av argumentene om at du som observatør ikke er i stand til å se hvilke problemer i livskvalitet rottene dine har. ... Hva om det er lidelse der i rottene, stor eller liten, som du ikke kan se?
Dette er MEGET tydeligt henvendt til mig - og du dømmer, nedtaler helt uacceptabelt i en pæn diskussion!
tore wrote:Du snakker om avl på fuzz - det må bety at noen har avlet på dyr som er syke over tid for å prøve å få frem en ikke-syk fuzz. Jeg synes det er umoralsk. Jeg regner med god grunn ikke fuzz for å være en mutasjon som har et netto positivt bidrag til rotter biologisk så jeg skjønner ikke hva man skal med den mutasjonen hos tamrotter i det hele tatt.
Jeg har aldrig selv avlet fuzz. Og ja jeg har intet imod avl på fuzz så længe vedkommende der avler har meget stor forståelse for genetik, skavanker, helbred hos fuzz'er. Jeg mener absolut ik at alle og en hver ville egne sig til fuzz avl - eller bare avl generelt.
Der er alt for mange der avler løs bare for at få unger i stedet for ønsket om at styrke tamrotten som kæledyr. Og der er nu engang nogen der gerne vil ha fuzz rotter som kæledyr - og derfor styrker kontrolleret avl også tamrotten som kæledyr.
tore wrote:Vi har fullstendig forskjellig moralsyn. Jeg ville ikke kjøpt eller skaffet fuzz eller rex fordi jeg synes det støtter den type avl, men jeg vet at jeg er i den ytterste enden av moralsynet her. Det er ikke et personlig angrep mot deg og jeg beklager hvis du ble sint og lei.
Undskyldning godtaget.
Selvom vi er forskellige respekterer jeg stadig dig som voksent menneske i stand til at holde dine mening og holdninger.
Jeg kan ik fordrage når andre vil pådutte deres egne meninger på andre i stedet for at lade folk selv ha deres mening.
Derfor ville jeg heller aldrig begynde at overbevise dig om at den mening må du ik ha - for du er fuldt berettet til din mening. Det er det der gør en diskussion god. Man lærer af den!
tore wrote:Etter å ha sett på avls-retningslinjene dine på LUX-Rotter sidene må jeg allikevel si at noe av det jeg skrev virker å være berettiget. Du skriver ikke noe om at det finnes mutasjoner du ikke vil ha i avl og dermed tar du ikke et aktivt moralsk standpunkt i henhold til spesifikke dårlige mutasjoner - iallefall ikke på siden din. Også, under "fremtidige ønsker" seksjonen skriver du at du ønsker blazed som igjen er assosiert med megacolon.
Her er det for mig meget tydeligt at du mangler genetisk viden om blaze. Blaze er ik = MC.
Men ja avl på blazeXblaze (hvis begge blaze'er er HW) er farligt i forhold til MC. Jeg ville ALDRIG støtte en blazeXblaze parring da risikoen bare er for stor.
Du ska ik se på mine ord som lov og ret - du tolker det helt forkert.
Bare fordi jeg ik nægter at jeg gerne vil ha en blazed betyder det jo på ingen måde at jeg går ind for blazed MC/HW MC.
Du er nødt til at ta nogen andre briller på og se det store billede.
Blot fordi jeg ik har noget imod fuzz avl er jo ik ensbetydende med jeg støtter råavl.
Det er nok her vi er gået forbi hinanden.
Selvfølgelig forventer jeg ik at du er tankelæser og ved hvad jeg tænker men nogen gange ska man lige læse tingene en ekstra gang inden man svarer.
Jeg vil hjertens gerne ha en blaze - men som der også står så er alle vore ønsker baseret på godt helbred, godt temperament samt en god stabil linie.
Jeg ville aldrig selv reservere en unge fra et kuld hvor der har været HW/MC risiko.
Så se altid på det større billede.
Måske er det her vi danskere og jer nordmænd er forskellige. Måske er det en kommunikationsbrist.
Jeg ved ik om noget af dette gav mening (?),
Men hvad jeg prøver at sige er at man nogen gange har tendens til at dømme andre lidt for hurtigt - og at man er nødt til at se det større billede.
Og jeg forstår ik hvorfor du nogen gange får dine konklussioner.
Fx den med blaze. Jeg forstår ik hvorfor du automatisk regner med at blot fordi jeg ønsker mig en blazed så er jeg ik klar over de MC risici der kan være forbundet og at jeg blindt vil lukke øjnene for blazeXblaze samt HWXHW.
Vi har i DK rigtig mange som fatter klap af genetik - nogen som avler på livet løs fordi de kan få fine farver.
Det støder mig og jeg synes det er skrækkeligt.
Vi deler pt hjem med 30 rotter. Jeg elsker hver og en - og jeg har daglig kontakt med dem alle i lang tid.
Men selvom vi har rigtig mange rotter som er avlsklare så er det langt fra dem alle der nogensinde vil indgå i vores avl. Jeg sætter meget høje krav til de af vores kæledyr der skal indgå i vores avl.
Det kuld vi har nu som er én uge gamle, er vores allerførste kuld i år.
Men der er fx en anden dansk avler som er ved sit 14-15. kuld i år.
Jeg tar vores avl meget seriøs og jeg ville aldrig risikere noget - de er kæledyr frem for alt.
Hver gang jeg overvejer hvilken hun der ska bruges i avlen tænker jeg også på alle de risici der kan være forbundet med at sætte en hun i avl - dette er en stor del af vores overvejelser; hvem kan klare det.
Puuh nu blev det en lang smøre.
Jeg tror jeg fylder for meget i denne tråd nu og bør nok holde mig væk fra den.
Tore - jeg håber du har taget de andre briller på nu og ser mig i et lidt andet lys. Jeg har i hvert fald prøvet at forklare nu.
Hvis nogen har spørgsmål til vores avl, etik mm. er de velkomne til at kontakte mig evt via pb.
Jeg lægger ik skjul på noget og taler gerne åbent om det hele.