Forslag til revidert avlsveiledning

Alt om avl og genetikk. Behandling av rottemor med barn. Diskusjoner om varianter, farger og tegninger.

Moderator: Moderatorer

wollf
Gammelrotte
Innlegg: 9097
Registrert: 24 okt 2008, 18:34
Sted: Bergen
Kontakt:

Re: Forslag til revidert avlsveiledning

Legg innav wollf » 28 mar 2010, 22:35

måtte bare vise denne
http://members.madasafish.com/~cj_white ... esight.htm

her står det:

Note that rats with "pink" (i.e. pale, translucent red) eyes, such as albinos, silver fawns and champagnes, and even some ruby-eyed rats, have blurred sight and will often weave their heads from side to side in order to focus on things. This looks peculiar and would be a handicap in the wild, but is entirely harmless in a domestic situation.

er dette en personlig mening?

Brukeravatar
Matmor
Gammelrotte
Innlegg: 5485
Registrert: 10 apr 2007, 13:35
Sted: Sandefjord

Re: Forslag til revidert avlsveiledning

Legg innav Matmor » 29 mar 2010, 01:19

Jeg ville vel heller si at alt vi synser om hva som er harmløst eller ikke for rottene våre er personlige meninger, siden vi ikke kan få spurt dem... Men det går an å begrunne meningene sine bedre enn det som var gjort på denne siden, uansett om man mener det ene eller det andre.
:rat:

Brukeravatar
Elisabeth
Stjeler søppel
Innlegg: 771
Registrert: 19 feb 2008, 16:03
Sted: Bergen

Re: Forslag til revidert avlsveiledning

Legg innav Elisabeth » 29 mar 2010, 15:03

Jeg mener i hvert fall ganske bestemt at jeg har observert på egne rotter at det å ha røde øyne er negativt for rotten. De er mer sensetive for lys, har ofte bare lyst til å være under ting hvis det er veldig lyst i rommet. De har også mindre oversikt over hva som skjer rundt dem. For et dyr som av natur (selv om natur har blitt forstyrret av kultur/mennesklig innblanding i over 150 år) er et byttedyr, er det et handicap og kilde til stress å ikke få med seg hva som skjer. Jeg har sett flere ganger at rottene med røde øyne skvetter mye lettere av bevegelser flere meter unna, som de andre rottene bare reagerer på med nyssgjerrighet.
Siden de er kjæledyr har de nok ikke noe særlig større sjanse for å bli spist eller være i fare av noen annen grunn, men jeg mener bestemt å ha sett på mine egne rotter at de ofte føler seg mer utrygge og ukomfortable, skvetter lettere, rett og slett blir utsatt for mer stress. Noe jeg bare ikke kan gå med på at er noe annet enn en ulempe for rotten.
Jeg sier ikke at en rotte med røde øyne ikke har/kan ha et godt liv. Den lider heller ikke noe videre tap pga synet, den har jo aldri opplevd noe annet. MEN jeg har i hvert fall bestemt meg for at jeg ikke skal ha flere rødøyde, med unntak av evt omplasseringsrotter.
Så jeg støtter at det blir nevnt at man skal tenke over hva det vil si for rotten å ha røde øyne, før man velger å avle frem dette.
Elisabeht - Nemi, Tequila, Nixi, Polly, Turbo, Storm og Jubba :)
R.I.P. Ludde, Speedy, Rambo, Oscar, Dumbo, Lise, Moco, Rotteline og Luna :(

wollf
Gammelrotte
Innlegg: 9097
Registrert: 24 okt 2008, 18:34
Sted: Bergen
Kontakt:

Re: Forslag til revidert avlsveiledning

Legg innav wollf » 29 mar 2010, 15:24

Slik ser mennesker: http://www.ratbehavior.org/images/WaterLily.jpg
Vanlig rotte: http://www.ratbehavior.org/images/Water ... CBblur.jpg
Albino: http://www.ratbehavior.org/images/WaterLilyAlbino.jpg
Sånn cirka.

"Rats don't have many cones, though -- 99% of the rat retina consists of rods, which sense only light and dark, and only 1% consists of cones (LaVail 1976), compared to a human's 5% (Hecht 1987). So the rat's perception of color may be fainter than ours, and color cues may not be very important to rats. In fact, brightness appears to be far more important to rats than color. It is easy to train rats to behaviorally differentiate brightnesses, but difficult to train them to behaviorally differentiate colors (Jacobs et al. 2001)."



Masse mer om hvordan de bruker synet sitt her:
http://www.ratbehavior.org/RatVision.htm
Anatomi av øynene: http://www.ratbehavior.org/Eyes.htm
Motstridende meninger her: http://www.rmca.org/Articles/vision.htm
http://www.ratbehavior.org/RatCam.htm
^ videoer som simulerer synet.

Brukeravatar
Itchigo
Alfatryne
Innlegg: 1981
Registrert: 03 nov 2008, 21:50
Sted: Bergen, Nattlandsfjellet
Kontakt:

Re: Forslag til revidert avlsveiledning

Legg innav Itchigo » 03 apr 2010, 12:05

MIN ERFARING: Lavendel (champagne) er tøff mot de andre rottene og i buret. Når hun kommer ut er hun faktisk ganske skvetten og nervøs. I nye omgivelser er hun redd, og gjemmer seg under pledd o.l. Hun er ikke redd for andre mennesker og veldig kosete.

Så siden rødøyde rotter er mer nervøs for nye omgivelser (min iallefall) så kan de kanskje passe bedre som kjæledyr?
Aurora

Brukeravatar
Stine
Gammelrotte
Innlegg: 3691
Registrert: 10 aug 2008, 23:52
Kjønn: Kvinne
Sted: Trondheim
Kontakt:

Re: Forslag til revidert avlsveiledning

Legg innav Stine » 03 apr 2010, 14:40

Det er jo ikke akkurat så snilt å avle dyr redde for omgivelsene, slik at de "tvinges" til å være til eieren sin heller da ;)
Stine

Sjekk ut hjemmesiden:

http://www.rugratzz.webs.com

Brukeravatar
Itchigo
Alfatryne
Innlegg: 1981
Registrert: 03 nov 2008, 21:50
Sted: Bergen, Nattlandsfjellet
Kontakt:

Re: Forslag til revidert avlsveiledning

Legg innav Itchigo » 04 apr 2010, 20:32

Det er jo det som er vitsen med kjæledyr da, at de skal være med menneske. Det er jo egentlig ikke snilt å avle dyr bare for at vi mennekser kan ha dem som leketøy, men vi gjør det likevell...

Uansett ser jeg iallefall ikke noen ting som tyder på at Lavendel lider under nedsatt syn :)
Aurora

Brukeravatar
torasrotter
Gammelrotte
Innlegg: 3405
Registrert: 07 jan 2008, 15:04
Sted: Kristiansand
Kontakt:

Re: Forslag til revidert avlsveiledning

Legg innav torasrotter » 04 apr 2010, 20:44

Når jeg sier et handikap, så mener jeg ikke nødvendigvis et stort handikap.. Men det reduserer de på en eller annen måte.. Jeg tror på å prøve å la være å avle på rotter som har mutasjoner som "reduserer livskvaliteten" dems (for å sette det litt på spissen). Men fordi rottene i utgangspunktet ikke er noe særlig avhengige av synet sitt, i tillegg til at rottene våre bor i et ganske "sjermet" miljø sammenlignet med sine ville brødre, så er dette faktisk en diskusjon der jeg helt ærlig må si jeg sliter med å "ta parti".. :oops: For jeg merker uten tvil en forskjell på mine rødøyde og mine sortøyde, men om det er et såpass stort handikap for dem at man ikke skal avle på de, det vet jeg ikke.. Jeg tror faktisk det kan være litt individuelt fra rotte til rotte også.. Men jeg mener at uansett så bør avlere forsøke å unngå mutasjoner som påvirker rotta utover det estetiske :thu:
A soft answer turns away wrath, but a harsh word stirs up anger..
http://sites.google.com/site/rotteslottet/home
Mail: karmas_rattery@hotmail.com
Dizzy, Chanel, Sangha, Siddharta, Fosil & Kevay * Percy & Sheldon

wollf
Gammelrotte
Innlegg: 9097
Registrert: 24 okt 2008, 18:34
Sted: Bergen
Kontakt:

Re: Forslag til revidert avlsveiledning

Legg innav wollf » 04 apr 2010, 21:13

viktigste er vel å avle på gemytt å helse uansett om det kommer sorte eller røde øyne;)

Brukeravatar
torasrotter
Gammelrotte
Innlegg: 3405
Registrert: 07 jan 2008, 15:04
Sted: Kristiansand
Kontakt:

Re: Forslag til revidert avlsveiledning

Legg innav torasrotter » 04 apr 2010, 21:43

Ja selvsagt, men vi kan si det slik at om man har to rotter med samme utgangspunkt i helse og gemytt men den ene er rødøyd, så vil det naturlige være å bruke den som er sortøyd ;) Jeg ville ikke eliminert en rødøyd rotte som var "perfekt" ellers, men jeg ville tenkt meg om.. :akt:
A soft answer turns away wrath, but a harsh word stirs up anger..
http://sites.google.com/site/rotteslottet/home
Mail: karmas_rattery@hotmail.com
Dizzy, Chanel, Sangha, Siddharta, Fosil & Kevay * Percy & Sheldon

LisaMalene
Pinky
Innlegg: 12
Registrert: 15 aug 2011, 19:57

Re: Forslag til revidert avlsveiledning

Legg innav LisaMalene » 16 aug 2011, 00:08

Kan ikke mye om rotter enda, men har drevet aktivt med kaniner siden 2005, og egentlig UANSETT hvilken art man avler skal man jo ikke avle besvist på dyr som er svakere enn andre, og kan føre det videre. Dyr med nedsatt syn, bærere av tannfeil, tarmproblemer(fordøyelse i det hele tatt), dårlig oppførsel og temprament ovenfor både mennesker og andre dyr er ikke gode avlsdyr i mine øyne. Skjønner ikke at noen velger å avle bevist på slike dyr, slik som jeg ser det, er virkelig ikke forsvarlig dyrehold og ingen god oppdretters moral i det hele tatt.

Noen kan sikkert mene noe annet, men jeg syns dyrenes helse og velferd kommer foran ALT i ett oppdrett.
Dårlig syn eller inget syn i det hele tatt, er ikke et unntak på VELFERD!

Syns også de forslagene var bra. :) Her er det fokus på god helse og trivsel hos dyrene.

Edit: Ooops, tråden var visst gammel.. my bad! Vanskelig å se datoer på dette forumet
Lisa
[url]http://mellomelv.weebly.com/[/url]

Brukeravatar
torasrotter
Gammelrotte
Innlegg: 3405
Registrert: 07 jan 2008, 15:04
Sted: Kristiansand
Kontakt:

Re: Forslag til revidert avlsveiledning

Legg innav torasrotter » 16 aug 2011, 04:29

Hehe, selv om tråden er gammel er diskusjon rundt avl alltid noen vi er glade for å få!
Jeg er helt enig i det du sier, men dessverre er det ikke alltid like lett. Jeg tror at ved å ha slike holdninger godt notert bak øret kan man komme langt! Her i norge har vi dessverre en veldig liten gen-pool, og få rotter å velge i. Det er ikke mange aktive oppdrettere som er er seriøse, og de fleste rottene som inngår i avl er importerte. Hvis du tenker på hvor mange oppdrettere det er av kaniner, og sammenligner det med rotter så er vi i stort minus :( Det er vel 3-5 aktive oppdrettere på tamrotter i norge i dag, og det er vanskelig for de å finne godt avlsmatreale..

Dessverre er faktum sånn i dag at om vi ikke avler på rotter som kanskje ikke oppfyller alle kriteriene vil vi om 6-12 mnd sitte her uten noen rotter som kan inngå i avl i det hele tatt, noen som igjen tvinge unge kunder til å søke til dyrebutikk.. Heldigvis er oppdretterene flinke til å samarbeide, og har vært en gjevn strøm med kull det siste året.. Noen med varianter vi helst kunne vært uten (røde øyne ol), men dette kan avles bort over lengre tid.. Noen ser på Rex som et gen som er et handikap for dyret, mens andre synes dette er helt ok.. Jeg vet at i kanin miljøet er ikke rex sett ned på i det hele tatt :) Sannsynligvis er vi strengere med valg av kull som settes i gang enn noen andre "dyreklikker" i norge ;)

Velkommen til forumet, og jeg håper du fikk svar på et par av de spm du har :) Hvis ikke er det bare å sende PM til meg også om du lurer på noen mer ;)
A soft answer turns away wrath, but a harsh word stirs up anger..
http://sites.google.com/site/rotteslottet/home
Mail: karmas_rattery@hotmail.com
Dizzy, Chanel, Sangha, Siddharta, Fosil & Kevay * Percy & Sheldon

LisaMalene
Pinky
Innlegg: 12
Registrert: 15 aug 2011, 19:57

Re: Forslag til revidert avlsveiledning

Legg innav LisaMalene » 19 aug 2011, 15:11

Koselig det da. : )

Men hvorfor er rexpels sett ned på, og hva er det som gjør rex genet til et handicap for rotter(og kaniner?)?
Har selv 2 rex pelsede kaniner for øyeblikket, og avler for å få frem den nye rasen Liten Rex. Har aldri hatt noe problem med rex pelsede kaniner, heller ikke på mine tideligere rex dyr. Kan vel heller si at de er veldig robuste dyr, etter min mening. :D Driver med både hopping, utstilling og avl på mine rexer. :)
Lisa
[url]http://mellomelv.weebly.com/[/url]

Brukeravatar
WillyWonka
Gammelrotte
Innlegg: 2781
Registrert: 12 aug 2010, 21:57
Kjønn: Kvinne
Sted: Bergen
Kontakt:

Re: Forslag til revidert avlsveiledning

Legg innav WillyWonka » 09 feb 2016, 12:38

Jeg har jo lest avlsveiledningen noen ganger. Den burde vel kanskje vært endret litt på.

På punkt nr 3 står det at vi kan lese om aggressivitet og dominans i gnag nr 1 og 2. Den er vel ikke så lett å få tak i for nye medlemme, eller nye som ønsker å holde på med avl. Er det mulig å få laget ett punkt om dette i Helsekartoteket og heller henvise dit?

Punkt 4 synes jeg er veldig interessant og det er jo beskrevet en del, men er det mulig å få lagd en form for kildehenvisning.....?

Punkt 9: NTF selger ikke lengre RM3..
Den som er lykkelig, kan ikke stå for tidlig opp <3
<3 Rubin, Beryll, Kløver, Master Splinter, Roger og Viggo <3

http://www.willywonkasrotter.com

Brukeravatar
kikky
Gammelrotte
Innlegg: 3947
Registrert: 24 jun 2005, 19:13
Kjønn: Ikke oppgitt
Sted: vestfold
Kontakt:

Re: Forslag til revidert avlsveiledning

Legg innav kikky » 09 feb 2016, 18:17

Send inn til vurdering hos styre. De har kanskje ikke rukket å ha styremøte enda og har muligens tid til å få dette med for diskusjon?
Anexet med tottebasser og corgis frøkner.


Gå tilbake til «Genetikk og avl»

Hvem er online

Brukere i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 4 gjester